Обсуждение:Берсерк (KQvr';yuny&>yjvyjt)

[Без темы]

Может быть, в статьях о скандинавах употреблять термин "конунг" вместо "король", а то просто по ушам режет, как и тогда, когда древних монархов называют королями - "королева Клеопатра". 89.254.209.128 22:27, 30 апреля 2008 (UTC)

Какие же он древние, 9-10 век. Клеопатра - царица, так принято традиционно, а Харальд - вполне себе король. Тем более, что слово konung, собственно, и означает "король" в современных скандинавских языках.

мухоморы и гениталии

Одолевают сомнения, что ярость берсерков была вызвана поеданием мухоморов и гениталий животных. Может быть есть достоверный источник этой гипотезы? --Pericluss 22:59, 20 ноября 2009 (UTC)

Почему-то при разборе боевых приемов древних пользуются для раскочегаривания своей фантазии какой-то хрегомотиной (угу-угу грибочками и гениталиями вместо мозгов)! Да хотя бы посмотрите на ученье тибетских монахов типа ушу в качестве источников. Там когда гоняют по телу энергии инь и янь добиваются того что кожа становиться как "железная рубашка" которую "не взять ни огнем, ни железом". Всем желающим туристам предлагают отхлестать со всей дури подобного монаха стальной палкой, причем без плачевных последствий как хлещущего так и для хлестуемого. Про хождение по огню напомнить? Так вот Яро обозначает солнечный или активный (энергичный), то есть ярый. И впадать в ЯРОсть - это значит настроиться, не обязательно для битвы (например: долго и безустанно бежать с полной боевой выкладкой или поднять что-то тяжелое в обычном состоянии неподъемное), на использование энергии солнца ЯРилО. Берсерки именно такими "грибочками" пользовались. 128.74.153.223 18:24, 31 мая 2015 (UTC)

грызть щиты

Одолевают сомнения какие же щиты грызли берсеки свои или вражеские. В саге Ynglinga (глава 6) говорится о том, что они грызли щиты, но по описанию не понятно чьи щиты они грызли - врага или свои? --212.176.204.24 14:03, 30 сентября 2011 (UTC)

упоминания в играх

а в WarCraft II были берсерки. сначала тролли-топорометатели, а потом при прокачке(3лвл)они становились берсерками. надо было скилл Школа берсерка качать для этого в Пилораме троллей. не знаю, как вам это поможет)) 80.251.52.27 17:32, 5 декабря 2009 (UTC)

БерсеркИЕР?

"Слово "берсеркиер", - или одержимый бешенством, - идет из глубокой древности, от обычая северных людей опьяняться грибом мухомором. Впоследствии, в средние века, берсеркиерами норманнов назывались воины, одержимые бешенством в бою, - они сражались без кольчуга, щита и шлема, в одних холщовых рубахах и были так страшны, что, по преданию, например, двенадцать берсеркиеров, сыновей конунга Канута, - плавали на отдельном корабле, так как сами норманны боялись их". А.Н. Толстой "Петр Первый".

Известно, что Алексей Толстой очень тщательно писал свои произведения, перелопачивая груды научно-исторических публикаций.

Так как правильно: берсерк или берсеркиер? 94.181.195.167 16:33, 9 июня 2016 (UTC)

Норманы, и ижи с ними скандинавы. Были не на столько идиотами, что бы перед употреблением мухоморов, которые кстати сильно замедляют скорость, не одеть кольчуги. Но как известно, берсерки были не просто безстрашными, но ещё и очень умелыми бойцами. Чего ни какой наркотой не достигнешь. Наиболее близкие современные аналоги это "танцы" тайских боксёров перед боем и наигрышь в русской бузе.

Самые смелые и кольцо

Вопрос про цитату Тацита: "...Кроме того, самые смелые носили железное кольцо, и лишь смерть врага освобождала их от его ношения...". Железное кольцо здесь описывается как наказание, но почему тогда САМЫЕ СМЕЛЫЕ носили железное кольцо. Очень не логично, что самых смелых наказывали ношением кольца. Это так в оригинале или трудности перевода?--BadReligion 15:42, 21 февраля 2015 (UTC)

Посмотрел перевод Бобовича, смысл там вроде тот же. Неплохо было бы, если бы кто-то со знанием латыни глянул оригинал.--BadReligion 15:53, 21 февраля 2015 (UTC)

Тут всё скорее гораздо сложней чем просто перевод фразы "смелый - кольцо". У большинства северных народов кольцо давалось младшему сыну. А все материальные блага конечно же старшему. И что-бы младшему хоть чего-то добиться, приходилось "рвать свой пуп не по детски". Тогда, старший сын был как сейчас называют консерватором. А младший, был даже не демократом - революционером. Вполне естественно, что младшего теперь считали бы смелее. Но далеко не факт что его таким считали 5-10 веков назад.

Хотя, на оригинал высказывания, и я бы то-же взглянул. — Эта реплика добавлена с IP 31.148.57.20 (о)

• Немного другой перевод, чтобы не было вопросов:

  Храбрейшие из них, сверх того, носят на себе похожую на оковы железную цепь (что считается у этого народа постыдным), пока их не освободит от нее убийство врага.

Источник: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tacit.htm. То есть смелость в том и заключается, чтобы носить постыдный знак (смелость — потому что добровольно, а не как наказание). Лес 12:58, 1 октября 2015 (UTC)

Берсерки, Скандинавия. (История человечества от африканского истока. №10. Dzen)

Снятие неандертальской угрозы и итальянской экспансии, а с ними решение множества проблем не могло не повлиять на само евгеническое сообщество. Престиж евгенического центра поднялся очень высоко и это стало сильным искушением для них. Чувствовать себя почти богом, рассчитывать национальный характер, место нации в мире и как мир изменится от ее присутствия. Такое могло вскружить голову кому угодно.

В сообществе появились течения ратующие за создание нового человека, можно сказать сверхчеловека, но их деятельность разбивалась о разумный консерватизм старших. Для них сверхчеловек страшнее неандертальца и даже альтернативные расчеты мифологизации такого человека их не убеждали. И все таки прорыв произошел.

При заселении нациями севера Европы солдаты охранявшие население проявили необычную прыть. Неандертальцев там было мало и они не были опасны, чего нельзя было сказать о бойцах вступающими в конфликты с соседями, со своими согражданами и между собой, проявляя при этом невиданную энергию. Очень скоро они стали проблемой для всего общества. Такой воин мог выходить один против ста, десять против армии, корабль против флота, при этом в боевом безумии разил и противников и своих бойцов. Соседи отшатнулись от переселенцев, благо места было много, а живущие рядом боялись и ненавидели берсеркеров.

Общественность потребовала от евгенистов решить проблему, которую они сами же и создали. Вот тут евгенисты и почувствовали до чего же они голые и беспомощные. Кардинальным решением был бы геноцид, но на это человеческое сообщество пойти уже не могло. Были созданы отстрельные отряды для уничтожения слишком буйных. Потери в них доходили до 70 процентов личного состава. Берсерки сражались даже со смертельными ранами. Идущих на сотрудничество и всех остальных носителей опасного признака подвергли евгеническому скрещиванию что бы в потомстве данный признак стал латентным, скрытым, в нормальных условиях не доминирующим.

Евгенический центр получил мощную прививку от суперменства, а так как создание наций занимает несколько поколений, то заслон стал непробиваемым. В одном создатели берсеркеров оказались правы, мифологизация событий набрала обороты. Были воспоминания, устные саги, полу фантастические и откровенно сказочные произведения. Вот только выжившие из берсеркерской резни считали это бредом и спекуляцией на крови. Мифам их мнение не помешало. Одна только не ясность если их создали в момент освоения севера Европы, возможно за несколько десятков тысячелетий до нашей эры, то откуда они появились в нашем ближайшем средневековье с 872 до 1123 года нашей эры и куда исчезли. Можно только предположить, что латентный признак попал в ненормальные условия глухого средневековья и в то же время очень похожее на период освоения севера своими руками. Топорами рубились избы и в них жили. Берсерки не любили работать, только убивали и совершали подвиги. Нужны нам такие супермены?

Следующее . №11 Англия - Шотландия, №12 Ирландия — США. 81.5.92.178 13:42, 6 марта 2021 (UTC)isk86psa81.5.92.178 13:42, 6 марта 2021 (UTC)

Мутанты.

Что-то мне подсказывает, что ближайшим аналогом, кто такие берсерки можно считать "снежного человека".

Т.е. они не носили рубашки из шкур медведя, а у них самих вырастала похожая шкура, как у медведя, это были некие виды людей-мутантов, и видимо их рост был поболее обычного человека, а головы у некоторых были, как у зверей.

В бешенство их приводил скорее не мухомор, а плохие условия жизни, скорее в моменты новолуния или полнолуния, фазы Луны, в эти моменты у них и росли их шкура, рога и копыта. Щиты они кусали, видимо, чтобы "череп не лопнул", его как расширяло. Все это и было во времена возникновения вечной мерзлоты в Сибири, видимо от лунных приливов с севера на юг, т.е трасса Луны шла прямо над головой.Dmitri333 (обс.) 15:22, 5 мая 2024 (UTC)