Обсуждение:Балтийский флот ВМФ Российской Федерации (KQvr';yuny&>glmnwvtnw slkm FBS Jkvvnwvtkw Sy;yjgenn)

Статья по своей компоновке, способу подачи материала и содержанию на мой взгляд просто никакая, поэтому под снос-с, увы. Хочу создать что то похожее на статью о Военно-Морских силах Украины, там, по-моему, решение ближе всего к идеальному. georwg 15:10, 26 мая 2009 (UTC)

• georwg, я прошу вас! Ознакомтесь сначала с правилами оформления статей (в том числе с викификацией излагаемого материала), а потом беритесь что либо перекомпоновывать. После ваших правок статья стала только ещё более ужасной, а её структура — ещё более непродуманной. --Николай Путин 16:01, 26 мая 2009 (UTC)

корабль базируется на или в

Николай, Ваша ссылка не воспроизводится, потому что обрезается при записи правки. приведите её здесь пожалуйста. Мне кажется, "на" или "в" зависит от того про что говорят: если про (военно-)морскую базу, то "на": корабль базируется на военно-морской базе "Видяево", и "в" когда указывается город корабль базируется в Балтийске. Да, я нашёл в яндексе употребление указанной Вами формы, но это больше смахивает на профессиональный жаргон, чем на реальное применение. Может быть в специальной морской литературе и есть смысл употреблять "на", но здесь мне кажется более уместен привычный для русского языка предлог "в" в применении к городу Trim 12:25, 24 декабря 2009 (UTC)

Чёрт с ней со ссылкой, данный фразеологизм - не жаргон. Берём толковый словарь Ожегова. Бази́роваться. 2. на что или на чём. Иметь что-нибудь своей базой, местом стоянки, снабжения. Флот базируется на плавучие базы

Как очевидно из словарного определения, корабли базируются на базу (т. е. имеют её в качестве места базирования), в то же время они могут находиться в базе. Если выразиться базироваться в такой-то базе, это будет тавтология, смысл которой сведётся к следующему: корабль имел место базирования в базе такой-то. Теперь вам понятно? --Николай Путин 14:06, 24 декабря 2009 (UTC)

И вариативности здесь нет никакой, корабль может базироваться лишь на базу, т. е. ни в Балтийске, ни в Кронштадте (как городах, портах) корабль базироваться не может, но, как я понимаю, названия Балтийск, Кронштадт и т. п. при упоминании о базировании в них кораблей могут являются синонимом соответствующей вмб. --Николай Путин 14:11, 24 декабря 2009 (UTC)

• Я не призывал написать базироваться в такой-то базе. Я призываю написать базироваться в таком-то городе. Ожегов про это не пишет. С Ожеговым, собственно, я не спорю. Просто у него явно отсутствует широко используемое в настоящее время значение слова "базироваться" как синонима слов "располагаться, находится, пребывать" в применении к географическому объекту, а не к базе. И в этом случае логичнее применить предлог "в". Пишут же что черноморский флот базируется в Крыму. А в значении, которое указано у Ожегова говориться только про базы и пример только про них. А корабли, как и флот может базироваться не только на базе, но и в городе и на территории вмб и в Крыму. Так же как и про самолёты (авиакомпании) сплошь и рядом говорят, что они базируются то на аэродроме таком-то, то в аэропорту таком-то, то на территории аэропорта такого-то, то в городе таком-то. Никому не придёт в голову писать что авиакомпания «Аэрофлот» "базируется на Москве" (см. преамбулу в статье Авиакомпания).
• Тот факт, что про одно и то же явление на флоте и во всех остальных местах используют разные предлоги как раз и говорит о том, что это жаргон профессиональный, как и ко́мпас с компа́сом. Про это вот здесь в комментариях хорошо написано. Trim 16:19, 24 декабря 2009 (UTC)

Крейсер "Аврора"

Предлагаю внести в списочный состав Балтийского Флота РФ, крейсер первого ранга "Аврора". На нем ведь до сих пор несут боевую службу. И он в строю, хоть и не ходит.

Службы Флота

Например АБТС БФ - Автомобильная и бронетанковая служба. 80.254.146.156 05:24, 26 июля 2012 (UTC)

Балт флот в Первой мировой войне

В данной статье: "В годы Первой мировой войны (1914—1918 гг.), Балтийский флот выиграл у флота Германии битву за Балтику, уничтожив более 100 кораблей и вспомогательных судов противника."

И в статье про перую мировую: "Балтийский флот России занимал оборонительную позицию, к которой германский флот, занятый действиями на других театрах, даже и не приближался."--212.233.112.164 16:20, 12 марта 2013 (UTC)

• Статья была закошмарена участником А. Кошевым по образцам худших советских агит-книг про историю Балтфлота, процитированный отрывок далеко не единственный перл. По сути, надо откатывать статью к версии 2011 года, оставляя лишь полезные изменения, а там они есть. Пока за это не могу взяться, нужно много времени, а возможно и нервов. --Pieter Baas 09:31, 13 марта 2013 (UTC)
  • Согласен с предыдущим оратором. В Первую мировую, Балтийский флот ничего примечательного не совершил, кроме постановок минных заграждений. Линейные корабли "квасились" в базах, матросы от безделья впадали в брожение. Хорошо было бы исправить и другие разделы, отметить, что корабли, строившиеся при Петре I, отличались от кораблей иных морских держав дороговизной и плохим качеством. После смерит Петра I корабли Балтийского флота, будучи в небрежении, постепенно сгнили. --Odysseos spb

В составе балтийского флота нет подлодки

Необходимо убрать из статьи упоминание о подлодке Санкт-Петербург, потому что она относится к северному флоту 178.67.34.51 07:35, 3 июня 2014 (UTC)

• Приписка лодки Санкт-Петервург остаётся Балтийский флот.Moryak 19:50, 3 июня 2014 (UTC)

Кабардино-балкария.

Не буду отменять правку. Давайте договариваться. На присланной фотографии 243 читается отчетливо, а вот надпись кабардино-балкария я разглядеть не смог. К тому же фотография взята из лайвджорнала который точно не АИ. Предлагаю не устраивать войн, а просто подождать недельку и на полном основании уже переименовать. Fil211 15:51, 16 мая 2015 (UTC)

Как участник двух переименований на БФ могу сказать, что переименование происходит на основании Приказа Главкома ВМФ России. Нужен этот документ. Он АИ. --Shelkovoy 18:26, 16 мая 2015 (UTC)

Совершенно согласен, но нужен не номер приказа а сам текст ,потому что только в нем указывается с какой даты переименован Fil211 07:09, 17 мая 2015 (UTC)

Почему в истории создания Балт флолота не упоминаеться город на верфи которого заложен первенец Балт флота.

Северную войну Россия вела за возвращение искони принадлежавших русскому народу балтийских берегов, захваченных шведами. Петр I, понимая значение флота в борьбе России за выход к морю, почти с самого начала Северной войны приступил к созданию его на Балтике. Родиной русского флота на Балтике по праву считается Лодейнопольская судостроительная верфь. По велению Петра I она была сооружена в 1703 году на берегу Свири несколько восточнее деревни Мешковичи и получила наименование Олонецкой по названию уезда. Изыскательские работы здесь начались еще в 1701 году.

14 февраля 1702 года стольник И. Татищев доносил Петру: "По… твоему В.Г. указу, я холоп твой… и на реку Сясь и на Пашу и на Свирь реки ездил, и тех рек и Ладожского озера устья мелкие места осмотрел и в аршины измерил, и где кораблей делать к спуску на воду ближе, те места осмотря описал…" ) ЦГАДА. МИД. Приказы дел древних лет, 1702, №26, св. 697 Выбор места для верфи на Свири совершенно закономерен. Здесь издавна занимались судостроением, а значит, имелись опытные мастеровые люди. Чуть ли не вплотную к территории будущей верфи подступал корабельный лес, запасы которого были велики. Неподалеку отсюда, в Прионежье, строились олонецкие металлургические заводы, которые должны были изготавливать пушки и ядра для вооружения судов. Создание верфи и адмиралтейства на Свири шло ускоренными темпами. Оно диктовалось острой нуждой в морских судах. Там, где воздвигалась Олонецкая верфь, а также на Сяси и Паше небольшие корабли строились еще с начала 1702 года. Из них создавалась речная флотилия, которая крайне нужна была Петру для того, чтобы утвердиться на Ладожском озере и Неве. В феврале 1703 года была заложена и судоверфь для строительства более крупных судов, которые должны были действовать уже в море. Адмиралтейство на берегу Свири выросло буквально за несколько месяцев. Вместе со зданиями адмиралтейства вошло в строй эллинги, на которых в конце марта 1703 года были заложены фрегат "Штандарт" и другие корабли.

Уже 22 июня 1703 года здесь было спущено на воду первое судно, а спустя два месяца - 22 августа сошел со стапелей военно-морской корабль - 28-пушечный фрегат "Штандарт". На торжестве спуска первого фрегата Балтийского флота присутствовал Петр I. К лету 1704 года суда, построенные на верфи, - шесть фрегатов, четыре шнявы, четыре галеры, 24 полугалеры, один галиот, один пакетбот - составили первую эскадру флота, сыгравшего большую роль в сражениях Северной войны и победном её исходе. Более ста кораблей построила Олонецкая судостроительная верфь за годы Северной войны, и не было, пожалуй, ни одного морского похода, ни одной крупной вылазки на Балтике, ни высадки десанта, ни одной морской баталии, в которых они не участвовали бы. Всего же за 127 лет существования Лодейнопольской верфи с её стапелей сошло более 450 судов разных типов.

Верфь на Свири официально именовалась Олонецкой. Но любопытно, что в походном журнале Петра I за 1703 год встречаются такие фразы: "Приехали на Лоденою пристань"; "Капитан к нам пришел на Лодейную пристань". В письме начальнику верфи Яковлеву от 20 июля 1705 года Крюйс называет территорию верфи "Лодейное поле". Так, очевидно, её именовали в быту. Указом Екатерины II от 1785 года местность, где была расположена верфь, и прилегающие к ней селения объединены и преобразованы в город: "…За нужное находим на левом берегу Свири при Олонецкой казенной верфи, именуемой Лодейным Полем, устроить город, к которому и округу приписать по способности, и в нем установить места, кои должны быть на основании учреждений наших, по свойству жителей."

• ) Полное собрание законов Российской империи с 1649 г., ч. XII, 1830, стр. 397.

Даты

Было бы не плохо, если бы даты до 1918 года указывались как по новому, так и по старому стилю. ZarSascha4 (обс.) 05:12, 6 апреля 2020 (UTC)