Обсуждение:Арканар (KQvr';yuny&Gjtgugj)
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/7 августа 2016. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Проект «Вымысел» (важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вымысел», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с вымыслом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Румата-Саенко?
[править код]Прочитал статью,и наткнулся на таблицу прогрессоров В мире ТББ. Вопрос- откуда взята фамилия Саенко применительно к Румате? Если "Антон Константинович Малышев" ещё понятно- на Либ.руможно найти пьесу "Без оружия" по ТББ, то откуда взята фамилия Саенко? - А.Саенко, 85.175.61.159 18:47, 6 марта 2009 (UTC)
- По-моему, это из Переслегина: [1] Ну и "Черная пешка" http://lib.r(скобки убрать)us.ec/b/130913/read
--Luch4 19:38, 11 июня 2009 (UTC)
государственные и исторические термины
[править код]До конституционной монархии Арканару еще палкой не докинуть. Там типичная сословно-представительная монархия. Соанская конференция 12 негоциантов совсем на парламент не похожа. Это возможно аналог или новгородского Совета Господ, или дубровнического Малого Вече - высшего исполнительного органа, либо просто полунеформальное собрание крупных купцов, не имеющее отношения к системе управления республикой и решающее исключительно торговые вопросы. Да и строй там никак не капиталистический. В советской исторической науке существовал термин "Новгородская феодальная республика". Думаю, и к Соану этот термин применим. Даже если кому-то не нравится формационный подход, при реконструкции Базовой теории феодализма от него никуда не деться. Другой исторической науки авторы романа в момент его написания просто не знали. Если возражений не будет - перепишу. --d'Arahchjan 01:50, 16 октября 2007 (UTC)
- Еще мне термин "мафия" очень не нравится применительно к Арканару. Эдак мы и Робин Гуда мафией объявим. --d'Arahchjan 01:53, 16 октября 2007 (UTC)
- Ну поправьте, я в политической истории не силен. ^^ --Коверас ☭ 06:05, 16 октября 2007 (UTC)
«Следует отметить, что деятельность земных наблюдателей парадоксальным образом упрочила положение Дона Рэбы.» и далее -- это мнение АБС или Original Research? 89.42.32.200 22:52, 25 февраля 2008 (UTC)
"Цуринака"?
[править код]- Я поставил шаблон "источник?" Откуда эта бредятина? Во-первых, "Цурэнаку" (от имени Цурэна?), но это же не Стругацкие! В ТББ нет названия планеты, а это название изобрёл, кажется, Л. Филиппов в одном из сборников "Время учеников".--Dmartyn80 17:29, 25 января 2009 (UTC)
- Нет, это название придумали в игре Трудно быть богом. --Mr Soika 08:39, 18 марта 2009 (UTC)
- Неправда ваша! Игру начали разрабатывать в 2005 г., а повесть Филиппова опубликована в 1997-м...--Dmartyn80 18:09, 5 июня 2009 (UTC)
- Не буду спорить- "Время учеников", к сожалению, не читал.--Mr Soika 11:01, 29 июня 2009 (UTC)
Генетика арканарцев
[править код]Кто сказал о генетической идентичности арканарцев землянам? В самом тексте не припомню. --Bilderling 13:01, 10 июля 2009 (UTC)
- Это предполагается: общность фенотипа людей и арканарцев о чём-нибудь свидетельствует? А равно и идентичность репродуктивных органов. Но поскльку АИ нет и не предвидится, я почистил эту фразу, статья от этого ничего не потеряла. --Dmartyn80 08:25, 13 августа 2009 (UTC)
- ОК, однако, чисто из занудства, отмечу: фенотип тут не при чем, общность никак не свидетельствует. Они могут быть, в генетическом смысле, как бы еще одними обезьянами-гоминидами. --Bilderling 10:02, 13 августа 2009 (UTC)
О датах, помеченных шаблоном "источник"
[править код]- Я их убрал, ибо датировки Казакова и Переслегина отличаются, да и не имеют к повести прямого отношения.--Dmartyn80 08:29, 13 августа 2009 (UTC)
Резня
[править код]Коллеги, поясните мне один момент: "Арканарская резня", это какие именно события? До последнего времени, я полагал, что это резня, устроенная монахами десанта для приведения всех (в т.ч. боевиков, мафиози...) в полную покорность путем основательного вырезания оных. Или речь идет всё же о погроме, устроенном распоясавшимся Руматой? --Bilderling 10:20, 13 августа 2009 (UTC)
- По-моему, масштабы несопоставимы. Поэтому правы Вы: "Арканарская резня" это аннексия Орденом королевства и приход к власти дона Рэбы.--Dmartyn80 14:03, 26 августа 2009 (UTC)
- Аранкарская резня скорее всего имеется ввиду уничтожение учёных и образованых людей и десант монахов- Румата и Дон Кондор упоминали Барканскую резню:
"- Одним словом, в Арканаре скоро не останется ни одного грамотного. Как в Области Святого Ордена после Барканской резни." Mr Soika 17:47, 6 ноября 2009 (UTC)
О географии и истроии
[править код]Не рекомендовал бы очень уж конкретно относится к географическим или климатическим понятиям, использованным в ТББ: все они весьма условны, служат целям эмоциональной окраски событий в произведении и неточны. Вот пример прямого противоречия: (Все цитаты приводятся по изданию «Трудно быть богом», М., г. 2000.) «Всего в 3 часах лёта на запад – Александр Васильевич, а на востоке – Пашка» (стр. 16. Курсив мой.) С учётом того, что Александр Васильевич – он же дон Кондор – работает Председателем Совета двадцати негоциантов республики Соан (стр. 15), а Пашка – он же дон Гуг – проживает в герцогстве Ируканском (стр.15), то картина получается зеркальной той, что изображена в данной статье, и противоречит прямому указанию в тексте, что «страна раскинулась на сотни километров от республики Соан на востоке до герцогства ируканского на западе» (стр. 10). Если говорить о климате или растительном мире, то, скорее всего, они соответсвуют Ленинградской области. Упрощая рассуждения: пролив, как известно, ещё не море, поэтому маловероятно, что територия метрополии лежит на широтах, где вольно гуляют стада верблюдов. Ну, или наоборот: если в метрополии водятся верблюды, то для соответвия климату и растительному миру Арканара, с Северного хребта в долины, заселённые подданными дона Пампы, должны сползать ледники. Это шутка, конечно. Повторюсь: не стоит серьёзно воспринимать географические и климатические установки в тексте. 217.170.93.156 12:37, 24 ноября 2009 (UTC) Ассин К. 217.170.93.156 12:37, 24 ноября 2009 (UTC)
К этому я хотел бы добавить, что утверждение "уже вступили в стадию Ренессанса и даже раннего капитализма" является очень уж сильным. Не понятно, из каких строк текста следует вывод о подобном развитии социальных отношений? Что касается, скажем, развития техники (так или иначе упомянутой в ТББ), то, к примеру, нигде не упоминается огнестрельное оружие - тамошний монах ещё изобрёл порох... В земной истории европейские пушки появились в середине XIV века. К этому времени ещё можно отнести "ренессанс", но уж никак не "ранний капитализм". 217.170.93.156 13:03, 24 ноября 2009 (UTC) Ассин К. 217.170.93.156 13:03, 24 ноября 2009 (UTC)
О прочих территориях
[править код]В тексте ТББ несколько раз упоминается «хамахарский жеребец». Исходя из структуры названия (так сказать, его «этимологии»), можно предположить, что существует некая область (или страна) хамахар, где разводят такую породу лошадей. 217.170.93.156 13:09, 24 ноября 2009 (UTC) Ассин К. 217.170.93.156 13:09, 24 ноября 2009 (UTC)
- Собственно это лишь порода, за которой может скрывать все что угодно, возможно и область, но размер её предположить невозможно. Вполне может быть и деревня, и фамилия конезаводчика.--Cheops 14:18, 24 ноября 2009 (UTC)
- Насчёт "конезаводчика" это, конечно, перебор для эпохи феодолизма, как и об умышленном выведении пород в целом. Но про область, я с Вами соглашусь. Если, перечисляются только самостоятельные феодальные образования, то про "хамадар" такого сказать мы не можем. Стоит ли упоминать "область" в этом перечне, пусть решает автор.
217.170.93.156 09:12, 25 ноября 2009 (UTC) Ассин К. 217.170.93.156 09:12, 25 ноября 2009 (UTC)