Обсуждение:Аварская письменность (KQvr';yuny&Gfgjvtgx hnv,byuukvm,)

Обсуждение

Надо бы добавить новый аджам, но в таблице Атаева не все буквы можно толком разобрать. --Koryakov Yuri 16:59, 5 ноября 2006 (UTC)

Спасибо! Очень толково всё написано. Безукаризненно чистая информация. Никаких возражений с моей стороны нет (что само по себе уже удивительно), да и вообще придраться не к чему. У Атаева, действительно, какие-то технические проблемы с передачей графем. Но найти несложно. Аварский алфавит менялся с идеологией. Если бы сюда пришли китайцы, его бы превратили в иероглифы, а приплыли бы викинги сбацали бы руны)). Правда все перемены с алфавитом шли непросто, через войны и насилие, в высшей степени отрицательно сказываясь на культурном развитии. Филологи, судя по разработанности аварского литературного языка утверждают, что на нём должна была быть в прошлом довольно богатая (религиозная) литература христианского содержания. Всё это было уничтожено арабами и мусульманскими новообращенцами. В аварском языке два слова со значением "просьба, молитва" имеют греческие (др.-греческие) параллели: ав. hari "просьба": др.-греческое "are" (с лёгким придыханием) "молитва"; ав. какизе "ругать, хулить", как базе "молиться" : д.-греческое какиадзо "хулить, бранить за спиной" (вообще, "делать что-нибудь скверное, недостойное"). В аварском эти два слова, по-видимому изначально означали два типа молитвы: 1. молитва-просьба, 2. молитва-проклятие. Из за негативного отношения к мусульманским новообращенцам ("их молитва- это проклятие..") закрепилась именно вторая форма (т.е. "как базе", что буквально означает "строить, возводить молитву" или же "бросать молитву"; сюда же каки "проклятие, хула")--Awarenstuermer 00:26, 6 ноября 2006 (UTC)

Все эти аварские шрифты намного уступает той латинице, что на моей страничке обсуждения. Разница огромная.--Awarenstuermer 00:29, 6 ноября 2006 (UTC)

Новая латиница

Вот таблица. В последний столбец можно добавить новую латиницу (вместо  ). А потом обсуждать.

1. Современный аварский алфавит на основе кириллической основе.
2. (IPA) Транскрипция с помощью знаков МФА
3. Другие варианты транскрипций, используемые в работах по кавказоведению
4. Латинский алфавит, использовавшийся для аварского языка в СССР в 1928–38 годах
5. Новая латиница

1	2 IPA	3	4
а	a		a	a
б	b		b	b
в	w		v	v, w
г	g		g	g
гI	ʕ	‛/ω	ḩ / ḩ	gỵ
гъ	ʁ	R/ǧ	ƣ	gh
гь	h		h	h
д	d		d	d
е	e, je-		e, je-	ye
ж	ʒ	ž	ƶ	j
з	z		z	z
и	i		i	i
й	j	y	j	y
к	k		k	k
кI	k’	ḳ	ķ / қ	ķ
къ	q’	q̇	q	q
кь	tɬ’	L’/ƛ̣	q	tľ
л	l		l	l
лъ	tɬ	L/ƛ	ł	ł
лъ	ɬ	ł / ʎ	ļ	ľ
м	m		m	m
н	n		n	n
о	o		o	o
п	p		p	p
р	r		r	r
с	s		s	s
т	t		t	t
тI	t’	ṭ	ƫ	th
у	u		u	u
ф	f		f	f
х	χ	x	x	ĥ
хI	ћ	H	ћ	ħ
хъ	q		x	x
хь	x	x̂	ҳ	ҳ
ц	ʦ	c	s̷	c
цI	ʦ’	c’/c̣	ʐ	ð
ч	ʧ	č	c	ċ
чI	ʧ’	č’/č̣	ç	cz
ш	ʃ	š	ş	ŝ
щ	ʃː	š:	şş	sz
ъ	ʔ	’	’	'
э	e		e-	e
ю	ju		ju	yu
я	ja		ja	ya

К вопросу об аварах

Уважаемы филологи, объясните мне, пожалуйста, как правильно надо писать "наследие аваров" или "наследие авар"? То же самое касается "потомки аваров" и "потомки авар". В литературе прослеживается разнобой. Уточните. Заранее благодарен.--Awarenstuermer 13:03, 8 ноября 2006 (UTC)

Сталкивался с этим на аланах и осетинах. С осетинами всё чётко — «чего-то там осетин», форма «осетинов» звучит уже неграмотно, режет слух; с аланами есть некий разнобой — «чего-то там алан(ов)». С аварами, думаю, просто неустоявшееся употребление. Если говорить о моём личном мнении, «наследие аваров» точнее. Выход, наверное, такой — использовать форму, которая встречается в работах посвежее, выпущенных при этом в хорошем специализированном издательстве с потоком аналогичной (история/филология) литературы. — Amikeco 22:30, 8 ноября 2006 (UTC)

Амикецо (хоть слово эсперантское, но оно напоминает по форме старинные аварские антропонимы), спасибо! Вообще, рад, что виртуально с тобой знаком. Твои реплики, замечания и пр. очень ценю. Они всегда уместны и корректны. Не напрягают какими-либо хамскими нотками, время от времени прослеживаемыми у других. И всегда оказываешься под рукой. СПАСИБО! Всегда рад твоей- даже самой жёсткой критике. Потому что она ценна и порой заставляет серьёзно призадуматься. Увлечённые люди нередко проваливаются в свою тему так, что напрочь теряют чувство реальности. Одним из таковых являюсь я.)) Твой же римский чеканный стиль изложения звучит весьма кстати... И корректирует меня в нужном напрвлении.)) Когда пишут "наследие авар" над ними скорее всего витает "наследие татар", "наследие болгар", "наследие хазар" что, вообщем-то выглядит как-будто правильно, хотя мне это отчасти кажется странным и несовсем оправданным.--Awarenstuermer 11:01, 9 ноября 2006 (UTC)

Уникодные коды загадочных палочек :-)

Уважаемые, а каков уникодный код этих загадочных аварских палочек ?

• Если это кириллическое, то это аналог большого украинско\белорусского І (U+0406: Cyrillic Capital Letter Byelorussian-Ukrainian I) ?
• Если это некириллическое, то это:
  • пайп | (U+007С: Vertical Line) ?
  • или просто большая латинская I (U+0049: Latin Capital Letter I) ?
• или это что-то совсем другое ?

Просьба также указать уникодные коды (если возможно) в самой статье. --Movses 17:41, 27 августа 2008 (UTC)

Ошибку свою понял. Сначала надо искать, потом писать :-) Оказывается это загадочная Палочка имеет свой собственный код (U+04C0: Cyrillic Letter Palochka). Кстати, в статье об этом неплохо бы написать. Да и в статье Аварский язык вроде не палочка используется...--Movses 17:55, 27 августа 2008 (UTC)

Реально уникодовская палочка действительно редко используется, ибо её нет по умолчанию на клавиатуре, а так никто не будет искать её непонятно где. Хотя это конечно не значит, что мы не должны исправлять такое положение дел в ру-вики. Писать подробно про палочку в статье о каждом языке, где используется палочка, это как-то слишком. Достаточно делать ссылку на соответствующую статью. --Koryakov Yuri 10:46, 29 августа 2008 (UTC)

в аварском языке не было буквы п, звука тем более

в аварском языке не было буквы п, звука тем более. для нас больше всего подходит аджам, в нем есть возможность создать для каждого звука букву, смотрите здесь как вариант http://maarda.blogspot.ru/p/blog-page.html