Арбитраж:Закрытие голосования (GjQnmjg'&{gtjdmny iklkvkfgunx)
 | На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами. Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу. |
 | Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров. |
Истец(цы): Dima io 20:08, 6 мая 2008 (UTC)
Ответчик(и): Участник:Obersachse
Суть иска
Участником Obersachse с аргументацией
Можно обсуждать, но голосовать о чём
закрыто голосование Википедия:Голосования/Выборы арбитражного комитета на стороннем сервере Во время попытки доарбитражного урегулирования Обсуждение Википедии:Выборы арбитров/Весна 2008#Голосование участник пояснил, что такие вещи не решаются голосованием. В то же время, согласно ВП:РК голосование рекомендовано проводить при:
Когда нужно установить некий внутренний стандарт Википедии, задающий внутренние правила работы проекта
и
Когда нужно подтвердить или проверить наличие консенсуса в сообществе по тому или иному вопросу
В данном случае мы имеем именно такую ситуацию: необходимо определиться, желает ли сообщество голосовать по процедуре, определённой частью бюрократов или нет. Более того, это не вопрос, по которому решение должен подвести администратор взвесив все "за" и "против". Это именно вопрос из двух вариантов, по которым нужен ответ да или нет.
Исковые требования
Прошу:
- Признать действия Участник:Obersachse по закрытию голосования неправомерными.
- Объявить предупреждение Участник:Obersachse
- Возобновить голосование, запретив Участник:Obersachse исполнять функции бюракрата относительно данного голосования. Dima io 20:08, 6 мая 2008 (UTC)
- Дополнительно: дать ответ на вопрос: "Допустимо ли открывать голосования без проведения предварительного обсуждения?" Dima io 22:26, 6 мая 2008 (UTC)
В связи с тем, что голосование уже не актуально снимаю требования касательно его немедленноо возобновления. В данном случае важно узнать ответ на вопрос, допустимо ли голосование в данном случае.Dima io 13:02, 7 мая 2008 (UTC)
Возражение ответчика
Проект правила Википедии Википедия:Голосования — не замена обсуждениям говорит о том, что «Решения в Википедии определяются не голосом большинства, а путём аргументированных дискуссий между квалифицированными в конкретной теме людьми, направленных на достижение консенсуса или компромисса. Опросы и голосования не запрещены, но должны использоваться с осторожностью и не могут служить заменой обсуждениям.»
Правило Википедия:Консенсус говорит «Консенсус достигается путём конструктивной и корректной дискуссии с использованием уместной аргументации.»
Преждевременное и плохо подготовленное голосование в данный момент мешало процессу нахождения консенсуса, поэтому я его закрыл с коментарием «Можно обсуждать, но голосовать о чём?».
Прошу отклонить иск ввиду необоснованности обвинений. — Obersachse 20:46, 6 мая 2008 (UTC)
Голосование арбитров о принятии
- Отклонить, не будем разводить лишней волокиты, тем более что актуальность большей части исковых требований уже потеряна. Тем не менее считаю необходимым дать ответ на следующий вопрос: «Допустимо ли открывать голосования без проведения предварительного обсуждения?» Ответ, на мой взгляд, простой: «Допустимо, но бессмысленно». Цель голосования заключается не в выработке консенсуса, а в его установлении. Для этого нужно сначала определить все подводные камни и обсудить все вопросы, выработав этот самый консенсус (хотя бы в отношении того, какие формулировки ставить на голосование, если уж действительно есть необходимость в его проведении). Ответы на первые три вопроса истца следуют из данного комментария. Kv75 16:07, 7 мая 2008 (UTC)
- Отклонить per Kv75. Wind 16:24, 7 мая 2008 (UTC)
- Отклонить. Согласен с Kv75. Alexei Kouprianov 16:32, 7 мая 2008 (UTC)
- Отклонить, согласен с Kv75. (+) Altes (+) 22:21, 7 мая 2008 (UTC)