Арбитраж:Беларусь или Белоруссия (GjQnmjg'&>ylgjrv, nln >ylkjrvvnx)
На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами. Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу. |
Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров. |
См. также дискуссию арбитров по этой заявке.
Заинтересованные стороны:
- User:Evgen Bodunov
- User:Dsds55
- многие участники со страницы Обсуждение:Белоруссия
Суть заявки на арбитраж
Назрел конфликт по поводу именования Республики Беларусь. Война правок и обсуждения идут покругу. Есть 2 итога из раздела ВП:КПР:
Первый из них более развернут. Если изложить его сжато, он будет звучать приблизительно так:
- В случае когда более известного названия нет - нужно использовать название закрепленное официально, если есть другое название которое используется носителями русского языка - правило перестает работать.
- Не было достигнуто консенсуса по вопросу "какой из ресурсов важнее при выборе названия для статьи".
- Решение было принято основываясь на запросы в google ([1], [2]), а также на основе анализа статей некоторых СМИ.
Второй был короче и ссылался на ВП:ГН и абсурдность некоторых доводов.
Со времени первого итога приблизительное равенство результатов Беларусь и Белоруссия существенно пошатнулось в сторону Беларуси, второй же ссылается на ВП:ГН, правила которого неприменимы для государства, в котором русский язык является государственным.
Как можно видеть из списка аргументов приведенного сторонами ниже, конфликт с именованием государства РБ гораздо сложнее типового обсуждения на страницах раздела ВП:КПР, и решать этот конфликт следует на более высоком уровне. Надеюсь на мудрое разрешение конфликта Арбитражным комитетом.
Аргументация сторон
За основу взяты аргументы со страницы Обсуждение:Белоруссия.
Аргументы за название «Беларусь»
- Использование названия Республика Беларусь в качестве полной формы и Беларусь в качестве сокращенной в Общероссийском классификаторе стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025—2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст). Он предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т. д. Одним из блоков классификатора является блок наименований он включает краткое наименование и полное официальное наименование страны мира. Отсутствие в позиции классификатора полного наименования страны мира означает его совпадение с кратким наименованием. [3]
- Республика Беларусь — единственное официальное название страны на русском языке, заявленное в конституции Республики Беларусь. В конституции также шесть раз содержится и краткое название «Беларусь» без слова «Республика» (дважды в преамбуле, ст. 9, 10, 11, 21), что является возможным контраргументом на предложение писать Республика Беларусь, но Белоруссия.
- Использование названия Республика Беларусь в паспорте гражданина Республики Беларусь (бел. Рэспубліка Беларусь, рус. Республика Беларусь, англ. Republic Of Belarus).
- Название «Белоруссия» является неактуальным для статьи о современном государстве Республика Беларусь.
Для всех статей в разделе История Белорусии использованы официальные (большей частью полные) названия :Киевская Русь, Полоцкое княжество, Великое княжество Литовское, Речь Посполитая, Российская империя, Белорусская Народная Республика, Белорусская ССР, ССРБ, Литовско-Белорусская ССР. Кроме современного этапа, использовано Белоруссия.- Рекомендации, Президента РФ, Администрации Президента РФ[4], и Минюста РФ использовать Беларусь в оф. документах. Цитата: «Беларусь, а я настаиваю именно на таком произношению этого братского государства, — самостоятельное суверенное государство со всеми соответствующими атрибутами. А раз так — вся политическая жизнь в этой стране идет по своему сценарию, и мы к этому сценарию не имеем никакого отношения» — Дмитрий Медведев Президент Российской Федерации. [5], [6]
- Использование «Беларусь» институтом им. Виноградова в официальных документах.[7]
- Заявление Прохорова Ю. Е., ректора института русского языка им. А. С. Пушкина, что правильно — Беларусь.
- Грамота.ру — правильно Беларусь.[8]
- Использование наименования статей в формате: Республика … (как вариант можно переименовать в Республика Беларусь). Это не является излишним уточнением, поскольку есть трактор «Беларус» (ранее «Беларусь»), автомагистраль «Беларусь», радиостанция и много чего еще.
- Белоруссия — много значений (Северо-Западный Край, БССР), исторический регион, включающий в себя Смоленск, Торопец.
- Белоруссия — Википедия:ПРОТЕСТ (так называлась когда была частью другой страны — СССР)
- Слово «Беларусь» подчиняется нормам русской орфографии (транслитерация с белорусского языка).
- Термин Беларусь (вне контекста «трактор беларусь») более распространено в русскоязычном сегменте интернета чем Белоруссия.[9] vs [10] интернет не предоставляет информации откуда поступают запросы, то есть нет никах доказательств что такая массовость запросов создана жителями Республики Беларусь.
- Название «Республика Беларусь» используется Роскартографией для обозначения белорусских территорий.[11][12][13] (Роскартография издавала карты на которых использовалось название Республика Беларусь)
- «Беларусь» является наиболее узнаваемым названием для носителей русского языка.
- Беларусь — словарное слово.[14]
- Действие русскоязычной википедии не ограничивается территорией Российской Федерации, а рассчитана на мировую русскоязычную аудиторию (с использованием единых норм русского языка) то есть экстерриториальна.
- Для именования всех статей в Википедии используются краткие русские наименования стран, республик, и других географических объектов (то есть Татарстан, Мьянма, Кот-д’Ивуар, Кот-д’Ор, Иран, Шри-Ланка, Буркина Фасо…). Так же должна именоваться и статья «Беларусь».
- Предположение, что слово «Белоруссия» существует 250 лет не имеет соответствующих авторитетных источников, все источники напечатаны не ранее середины 19 века. Это слово было под запретом в Российской Империи.
- Беларусь — присутствует в словарях русского литературного языка [15]. (Мнение РАН, ссылка содержащая официальный ответ РАН).
- Наименования в стране, где русский язык является официальным, находятся вне сферы действия ВП:ГН, поэтому отсылки к этому правилу не имеют смысла.
- Белоруссия и Республика Белоруссия — не являются официальными названиями Республики Беларусь.
- В статьях на белорусскую тему употребление названия «Белоруссия» приводит к неестественному контрасту с официальными названиями белорусских наград, организаций и т. п. со словом «Беларусь» (пример из хорошей статьи Герой Белоруссии: «Звание „Герой Беларуси“ присваивается только один раз. Лицам, удостоенным звания „Герой Беларуси“, вручается знак особого отличия — медаль Героя Белоруссии»)
- «Белоруссия» является наиболее узнаваемым названием лишь для носителей русского языка старшего поколения. Для людей младше 40 лет (основные пользователи интернета) более узнаваема "Беларусь", об этом свидетельствует статистика запросов в поисковых машинах.
- Название «Белоруссия» не является актуальным для не русскоязычных читателей, людей изучающих русский язык.
- Неправильное название страны, отталкивает от редактирования страниц о стране Беларусь, с названием содержащим слово "Белоруссия" ( например: Проект:Белоруссия), многих участников из Беларуси.
- У подавляющего большинства русскоязычных жителей Республики Беларусь слово «Белоруссия» не ассоциируется с названием их страны, а с устаревшим названием вышедшим из употребления в 90-е годы.
- Белоруссия - это старое сокращённое название БССР. В данный момент времени этой страны не существует, как и не существует в Мире страны с названием Белоруссия. И поэтому непонятно, почему статья с названием «Белоруссия» описывает такую страну как Республика Беларусь.
- Большей частью статья о Беларуси и многая другая информация об этой стране интересна ее населению и еще небольшому числу людей, не проживающим на територии РБ. Соответственно для большинства рускоязычных читателей статей о Беларуси - название Беларусь является тем, что они используют в повседневной жизни и более узнаваемо.
- В зависимости от исторического периода: в (Беларусь, Республика) "Списке географических наименований для использования в НАФ ПР" Российской Библиотеки два названия для советского и постсоветского периодов: «Белорусская ССР» и «Беларусь, Республика».
- Яндекс.Карты и Google Maps используют название Беларусь.
Аргументы за название «Белоруссия»
- Общероссийском классификаторе стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025—2001 (ОКСМ) кодирует не названия стран, а международные числовые и буквенные коды стран, применяемые в таможенном оформлении и проч.
- Действие конституции Белоруссии распространяется, согласно принципу суверенитета, только на ее территорию, сама Википедия как и большинство русскоговорящих (ее аудитория) расположены вне Белоруссии
- В национальном паспорте Белоруссии действительно используется белорусское название страны, установленное конституцией, что не является критерием для ВП:ИС и ВП:ГН
- Название «Белоруссия» является актуальным для тех, кто проживает за пределами Белоруссии, то есть для большинства русскоязычных посетителей Википедии.
- Для именования всех статей в Википедии используются краткие русские наименования стран (то есть не Французская Республика, а Франция, не Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии, а Великобритания). Так же поименована и статья «Белоруссия».
- Декларации президента РФ и Минюста РФ использовать Беларусь в документах, предназначенных для белорусской стороны является дипломатической нормой, а не указанием для СМИ, для составителей словарей, составителей географических карт (Роскартографии). Тем более экстерриториальная Википедия находится вне юрисдикции министра юстиции РФ, его приказы по министерству на Википедию не распространяются.
- Использование институтом им. Виноградова допускает использование слова «Беларусь» лишь в официальных документах, направляемых белорусской стороне.
- Личное мнение Прохорова Ю. Е., ректора института русского языка им. А. С. Пушкина о возможности использования термина «Беларусь» не является нормотворческим для русского языка в целом и для Википедии в частности (согласно ВП:ИС, ВП:ГН). Возможно, авторы аргумента путают ГИРЯ им. Пушкина (учебное заведение) с ИРЯ им. Виноградова РАН (который действительно издаёт нормативные пособия).
- Грамота.ру устанавливаент, что русское неофициальное наименование: Белоруссия, что соответствует правилам ВП:ИС.[16]
- Именование статьи о Белоруссии в формате «Республика Беларусь» не допускается ВП:ИС, так как «республика» есть излишнее уточнение. Другой Белоруссии нет: нет королевства Белоруссия, а исторически существовавшие республики уже поименованы как БНР, БССР.
- Утверждение о том, что термин "Белоруссия" имеет много значений (Северо-Западный Край, БССР), исторический регион, включающий в себя Смоленск, Торопец, является аргументом против именования статьи как «Беларусь», ибо термин «Белоруссия» охватывает в том числе и историческую ретроспективу, поскольку (в отличие от «Беларусь») существует по крайней мере 250 лет.
- Утверждение о том, что использование названия статьи «Белоруссия» якобы означает «распространение невежественных знаний» не учитывает того, что указанный термин применялся и применяется в русском языке уже четверть тысячелетия во всех сферах науки, а, кроме того, вообще не является сколько-либо содержательным и проверяемым аргументом само по себе.
- "Белоруссия" является энциклопедичным наименованием, принятым в академической науке, широко используемым, а также узнаваемым даже противниками термина «Белоруссия»
- Слово «Беларусь» не подчиняется нормам русской орфографии, так как все географические названия Белоруссии русифицируются, то есть в соответствии с этимологией («Беларусь» и «Белоруссия» однокоренные слова с корнями БЕЛ и РУС) приводятся к русской орфографии, в которой нет соединительного гласного а (Белоснежка, Белогорье и т. п.).
- Слово «Беларусь» является исключением из общих принципов словообразования русского языка, поскольку соответствующие ему существительное белорус и прилагательное белорусский пишутся только через -о-, а слов беларус и беларусский не существует. Во всех остальных остальных случаях наличия вариантных основ при образовании прилагательных со значением «государство» или «народ» (Латвия, латыш — латвийский, латышский; Германия, немец — германский, немецкий) прилагательные образуются от обеих существующих основ.
- Термин Беларусь (вне контекста «трактор беларусь») более распространено в русскоязычном сегменте интернета чем Белоруссия.[17][18] что вполне естественно ибо о своей стране говорят в Интернете именно ее жители. Кроме того частотность использования слова в Интернете не является критерием, используемым в ВП:ИС и ВП:ГН.
- Название «Республика Беларусь» НЕ используется Роскартографией для обозначения белорусских территорий. Приводимая ссылка на карты, созданные Белкартографией и для издания которых не было соответствующих технологических мощностей на Минской картфабрике (нет возможности выпуска рельефных карт), из-за чего заказ на изготовление рельефных карт был размещен в России не означает того, что Роскартография, как правительственное агентство, приобрела права авторства этих рельефных карт[19]. другая ссылка, приводимая в иске [20] вообще не имеет отношения к картам Роскартографии. Напротив Роскартография всегда использовала только термин «Белоруссия», что является основанием согласно ВП:ГН именования статьи как «Белоруссия»
- «Белоруссия» является наиболее узнаваемым названием для носителей русского языка, в том числе и противников этого термина.
- Беларусь в словарях русского литературного языка, представленных на "Грамота.ру", присутствует как вариант к "Белоруссия", но не как самостоятельное "чёрное слово"[21]
Требования
Необходимо однозначно разрешить конфликт именования на страницах которые он затрагивает: Беларусь, Беларусь_(значения), Белоруссия_(значения).
Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж
- Беру самоотвод, прошу ввести в основной состав резервного арбитра David.s.kats для этой заявки Track13 о_0 15:54, 20 июля 2010 (UTC)
- Отклонить за отсутствием доарбитражного урегулирования: обсуждение даже не было открыто, а итог не подведён и не оспорен. Арбитражный комитет предлагает заявителю следовать обычным путём разрешения конфликтов: вынести статью Белоруссия на ВП:КПМ либо открыть соответствующий опрос, куда перенести собранные в данной заявке аргументы. Для подведения авторитетного итога Арбитражный комитет предлагает организаторам обсуждения или опроса создать группу авторитетных участников для подведения итога, как это было сделано, например, с ВП:ШЕЛЕЗЯКА. Подведение итогов по конкретным обсуждениям находится вне компетенции Арбитражного Комитета.--Yaroslav Blanter 20:04, 29 июля 2010 (UTC)
- Отклонить с вышеуказанной формулировкой.-- Vladimir Solovjev (обс) 20:05, 29 июля 2010 (UTC)
- Отклонить с вышеуказанной формулировкой. Артём Коржиманов 20:06, 29 июля 2010 (UTC)
- Отклонить с вышеуказанной формулировкой. David 00:52, 3 августа 2010 (UTC)